Helft das Erdinger Eishockey in der Oberliga zu halten!

Emotional verstehe ich die Sichtweise der Erdinger hier.... aber Sinn macht es keinen meiner Meinung nach.
Was ist denn falls man es schafft das Geld zusammen zu bringen? Da gibt's 2 Möglichkeiten. Erstens so weiter machen wie bisher und in der neuen Saison auf ein Wunder oder einen Lottogewinn hoffen oder zweitens deutliche Einschnitte im Kader vornehmen. Dies bedeutet von Beginn an gegen den letzten Platz zu spielen....weniger Zuschauer....weniger Einnahmen....noch weniger Geld.
Sicher keine leichte Situation in Erding. Im Nachhinein hätte man sicher viel früher mit offenen Karten spielen sollen. Ein sportlicher Rückzug in die Bayernliga ist nicht schön, wäre aber machbar gewesen oder?

Zitat von HEP

Emotional verstehe ich die Sichtweise der Erdinger hier.... aber Sinn macht es keinen meiner Meinung nach.
Was ist denn falls man es schafft das Geld zusammen zu bringen? Da gibt's 2 Möglichkeiten. Erstens so weiter machen wie bisher und in der neuen Saison auf ein Wunder oder einen Lottogewinn hoffen oder zweitens deutliche Einschnitte im Kader vornehmen. Dies bedeutet von Beginn an gegen den letzten Platz zu spielen....weniger Zuschauer....weniger Einnahmen....noch weniger Geld.
Sicher keine leichte Situation in Erding. Im Nachhinein hätte man sicher viel früher mit offenen Karten spielen sollen. Ein sportlicher Rückzug in die Bayernliga ist nicht schön, wäre aber machbar gewesen oder?

Da bin ich deiner Meinung.

Wie bereits geschrieben verstehe ich die Argumentation auch nicht, weshalb der Nachwuchs nur in der Oberliga optimal gefördert werden würde.

Einerseits kann ich die Fans verstehen das sie nochmal alles versuchen wollen, ich verstehe aber auch jeden meiner Vorredner die sagen das man die Fans nicht noch weiter ausnehmen kann. Wenn ich dann höre es geht um die Planung der nächsten Saison, da braucht jeder Verein Geld egal ob das Erding, Dorfen, Gebensbach, Freising oder was weiß ich ist und jeder Verein kann halt dann auch nur das Geld ausgeben das er hat, wenn er es nicht hat muss man halt wieder kleinere Brötchen backen.

Allgemein noch: Diese Misswirtschaft muss endlich aufhören, es kann nicht sein das jedes Jahr zwei oder drei Vereine Pleite gehen! Es kann nicht angehen das man mit Geld plant das man nicht hat. Ebenso müssen die Vereine auch mal zu einem Spieler nein sagen wenn sie das Geld nicht haben, bzw. einfach mal die Vorstellungen der Spieler auf ein Normalmaß bringen...

Grundsätzlich finde ich es schon sehr zweifelhaft hier im Forum um Spenden zu bitten. Dabei das Ganze aber hauptsächlich als Starthilfe für die nächste Saison hinzustellen.......
Jeder Verein von der Bezirksliga bis zur DEL braucht selbst Geld im nächsten Jahr, daher würde doch sicher auch jeder Fan lieber an SEINEN Verein spenden.

Was ich bei der ganzen Geschichte nicht verstehe... wenn man schon finanzielle Probleme hat die laufenden Kosten zu decken, wäre wohl ein gezielter Abstieg in die Bayernliga die "gesündere " Alternative gewesen.

Zitat von Aischpirat

Was ich bei der ganzen Geschichte nicht verstehe... wenn man schon finanzielle Probleme hat die laufenden Kosten zu decken, wäre wohl ein gezielter Abstieg in die Bayernliga die "gesündere " Alternative gewesen.

Das schon ja , aber da war wohl der EV Füssen noch schlechter.
Außerdem die Schweinfurt Mighty Dogs haben letztes Jahr auch die Playdowns überstanden gegen den EV Regensburg und sind dann aber trotzdem weg aus der Oberliga.
Es ist halt echt Schade das Jahr für Jahr Vereine in der Oberliga finanzielle Probleme bekommen. Und sich dann zurückziehen von dort und langfristig kaum noch zurückkommen von den Niederrungen wie die ehemaligen Oberliga-Standorte Amberg , Kempten..... usw.
So wird es dann wohl auch mit den Standort Erding passieren falls sie sich Finanziell zurückziehen.

Zitat von Aischpirat

Was ich bei der ganzen Geschichte nicht verstehe... wenn man schon finanzielle Probleme hat die laufenden Kosten zu decken, wäre wohl ein gezielter Abstieg in die Bayernliga die "gesündere " Alternative gewesen.

Wenn man sportlich in die Bayernliga absteigen würde, spart man sich zwar den ein oder anderen Euro (SR-Kosten, Point Streak, Reindl Pol etc.)
jedoch nicht genug falls die Summe 60.000 Euro stimmen sollte.

In der Bayernliga mußt Du dann extrem weiter an der Geldschraube drehen......... Spielerabgänge wären dann schwer zu kompensieren und dein Weg nach unten innerhalb der Bayernliga würde nicht aufzuhalten sein.

Die Folge........Zuschauerschwund, weniger Catering Einnahmen, ggf ziehen sich Sponsoren zurück........

Es ist also ein Irrglaube das man "weich fällt" wenn man sportlich in die Bayernliga absteigt !

Zitat von BraverFan

Hier mal für alle, die im Erdinger Forum nicht angemeldet sind, die Erklärung von Corn zum Minus:
Hallo @ all,

nachfolgend nehme ich Stellung zu offenen Fragen:

Frage: Was passiert mit dem Geld sollte es wider erwarten nicht in der Oberliga weitergehen?
Antwort: Das Geld wird in jedem Fall dem Eishockey zu gute kommen. Das ist im Überweisungsträger hinterlegt und darf Vereinsrechtlich nicht anders verwendet werden

Frage: Wie viel weniger Einnahmen hatten wir über die Saison?
Antwort: Der kalkulierte Schnitt wurde mit 780 Zuschauern pro Spiel berechnet. Der aktuelle Schnitt liegt insgesamt bei ca. 750 Zuschauer, allerdings sind darin auch Freikarten, Sponsorenkarten, Spielerkarten mit eingerechnet. Da kommen wir am Ende dann auf Bezahlte Karten von 700 Zuschauern pro Spiel im Schnitt. das heißt wir liegen knapp 80 Zuschauer pro Spiel unter dem kalkulierten Schnitt. Wenn du jetzt bei 22 Heimspielen mit 15 € pro Zuschauer (inkl. Kioskeinnahmen) rechnest kommt folgendes Raus: 80 x 15 x 22 = 26.400,00 € weniger Einnahmen. Dazu kommt das Aufgrund der teilweise bescheidenen Spiele in der Saisonmitte einige Dauerkartenbesitzer nicht gekommen sind, was sich dann beim Kiosk natürlich bemerkbar gemacht hat. Du kannst hier also mit knapp 30.000 € (ungefährer Wert, keine genauer Wert) rechnen die uns insgesamt durch die Lappen gegangen sind!

Frage: Wie viel mehr Ausgaben hatten wir über die Saison?
Antwort: Die Kaderkosten der 1. Mannschaft sind leicht gestiegen. Auch und vor allem die Ausrüstungsbudgets sind teils über dem kalkulierten gelegen. Im großen und ganzen liegt das Problem aber an der Einnahmen Seite!

Wenn ihr noch weitere Infos braucht, so bin ich gerne bereit Auskunft zu geben - so weit ich es kann!

Viele Grüße!

Und hier mal meine Gegenrechnung:
corn: Vielen Dank für die offene Kommunikation der entstandenen Mindereinnahmen. Allerdings gibt es hier 4 Punkte zu bedenken:

1. Wenn ich in der Vorsaison einen Schnitt von 750 Zuschauern (inkl. Freikarten, Spielerkarten, Sponsorenkarten) hatte - also rund 700 zahlende Zuschauer pro Spiel, wie kann ich dann mit einer Steigerung um mehr als 10 % auf 780 Zuschauern KALKULIEREN??? Darauf hoffen, ja! Aber das so zu kalkulieren ist - gerade vor dem Hintergrund, dass man erst vor 2 Jahren ein gewaltiges Minus eingefahren hat, finde ich schon mehr als bedenklich.

2. Wenn du bei den angesetzten 80 Zuschauern, die pro Heimspiel fehlen, 15 Euro ansetzt, mag das brutto gerechnet auch in Ordnung sein. 10 Euro im Schnitt für ne Karte und 5 Euro für den Verzehr. ABER: Von den 10 Euro musst die MwSt. abziehen, dann bist bei 8,10 Euro. Davon noch 7 % Verbandsabgaben (an BEV und DEB), dann bist bei rund 7,50 Euro netto Mindereinnahmen pro Spiel und Zuschauer bei den Zuschauereinnahmen. Beim Verzehr von 5 Euro pro Person musst auch erstmal die MwSt. abziehen, dann bist bei 4,05 Euro. Davon dann noch die Einkaufskosten von2 Euro, dann hast hier Mindereinnahmen von 1,50 Euro netto pro fehlendem Zuschauer. Dies nun zusammenaddiert (7,50 Euro + 1,50 Euro) gibt 9,00 Euro x 22 Heimspiele x 80 Zuschauer. Dann kannst ein Minus von rund 16.000 Euro erklären.

3. Es gab ja ein nicht geplantes 3. Heimspiel, das bei rund 1.000 Zuschauern mit den oben genannten Zahlen rund 9.000 Euro zusätzliche Einnahmen in die Kassen gespült hat. Wenn dies gegengerechnet wird mit der Kalkulation, ergibt sich ein Minus von lediglich 7.000 Euro netto gegenüber der optimistischen Planung.

4. Das Minus wird sich ja nicht "Plötzlich" im Februar aufgetan haben, sondern im Saisonverlauf absehbar gewesen sein. Daher ist die Verpflichtung des 3. Ausländers schon sehr fragwürdig, in dem Wissen, dass es sportlich nicht für die Aufstiegsrunde reichen wird (war schon frühzeitig absehbar) und der sich abzeichnenden Tatsache, dass man sich die Verpflichtung definitiv nicht leisten kann. Wenn sich abzeichnet, dass die Einnahmenseite deutlich hinter den Planungen zurückbleibt, muss ich eben auf der Ausgabenseite sparen!

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Hallo zusammen,

nachfolgend nehme ich auch hier - wenn das schon hier rein kopiert wird - gerne nochmal Stellung:

Zu Punkt 1.) Wir hatten letzte Saison viel weniger Freikarten, Spielerkarten und Sponsorenkarten. Trotzdem ist es korrekt das wir zu viele Zuschauer kalkuliert haben. Wir haben im Hinblick auf die für uns erfolgreiche Vorsaison und der Verstärkung des Teams darauf vertraut wieder mehr Erdinger ins Eisstadion holen zu können. Dies war ein Fehler!

Zu Punkt 2.) Die 15 € pro fehlenden Zuschauer sind sehr konservativ von mir gerechnet worden. Der Durchschnitt pro Zuschauer liegt inkl. Kiosk sicherlich höher. Es war hier vielmehr eine Beispielrechnung die darauf hinweist wo der Grund dieser Misere liegt, bzw. unter anderem liegt!

Zu Punkt 3.) Ja das dritte Spiel hat zusätzliche Einnahmen rein gespült. Das hat uns auch schon sehr geholfen.

Zu Punkt 4.) Ja das stimmt. Das Minus kam nicht plötzlich im Februar zum Vorschein, sondern hat sich Mitte der Saison schon angedeutet. Wir haben auch schon frühzeitig versucht dagegen zu Steuern, z. B. Kauf von Ausrüstung eingestellt usw. Die Verpflichtung des 3. Ausländer war komplett Extern finanziert und somit nicht belastend für den Verein. Zum Zeitpunkt der Verpflichtung von Tory Allen war Außerdem nicht klar ob Andrew Schembri diese Saison nochmal zurück kommt. Außerdem gab es damals schon noch eine nicht haltlose Wahrscheinlichkeit das die PlayOffs erreicht werden könnten.

Wenn sich ein Finanzloch andeutet und Sponsoren anbieten, einen weiteren Kontingentspieler zu zahlen - gab es da dann keine Verhandlungen, das Geld lieber in den Verein als in einen weiteren Profi-Spieler zu stecken? Der Schaden einer Insolvenz ist sicher höher als eine verpasste Playoff-Teilnahme.

Das soll kein Vorwurf sein, mich würde nur mal interessieren, ob die Entscheidung beim Verein lag oder die Finanzmittel an den Spieler geknüpft wurden (was ich mir fast nicht vorstellen kann...).

Zitat von Hopftimist

Wenn sich ein Finanzloch andeutet und Sponsoren anbieten, einen weiteren Kontingentspieler zu zahlen - gab es da dann keine Verhandlungen, das Geld lieber in den Verein als in einen weiteren Profi-Spieler zu stecken? Der Schaden einer Insolvenz ist sicher höher als eine verpasste Playoff-Teilnahme.

Das soll kein Vorwurf sein, mich würde nur mal interessieren, ob die Entscheidung beim Verein lag oder die Finanzmittel an den Spieler geknüpft wurden (was ich mir fast nicht vorstellen kann...).

Meine Erfahrungen der letzten Jahre zeigen, dass genau letztere
Variante (Mittel an Spieler geknüpft) durchaus "üblich" und keines-
wegs selten/unwahrscheinlich ist. Das habe ich in einigen Fällen
(nicht nur in BT) konkret mitbekommen. Inkl. der Versuche des
Vereins, hier zu "tricksen", um die Mittel sicher zu bekommen...

Zitat von Hopftimist

Wenn sich ein Finanzloch andeutet und Sponsoren anbieten, einen weiteren Kontingentspieler zu zahlen - gab es da dann keine Verhandlungen, das Geld lieber in den Verein als in einen weiteren Profi-Spieler zu stecken? Der Schaden einer Insolvenz ist sicher höher als eine verpasste Playoff-Teilnahme.

Das soll kein Vorwurf sein, mich würde nur mal interessieren, ob die Entscheidung beim Verein lag oder die Finanzmittel an den Spieler geknüpft wurden (was ich mir fast nicht vorstellen kann...).

Wie gesagt zu diesem Zeitpunkt gab es ja noch berechtigte Hoffnungen das diese Finanzierungslücke gar nicht aufkommt. Das Geld für unseren dritten Kontingentspieler kam ja wie beschrieben komplett von Externen Firmen, da wir damals schon gesagt haben das wir das auf keinen Fall einfach so stemmen können und wollen. Die Firmen haben dann ihr Geld zweckgebunden dafür zur Verfügung gestellt. Wir haben es angenommen da wir wie gesagt noch berechtigte Hoffnungen auf eine PlayOff-Teilnahme hatten. Eine Insolvenz steht und stand nie zur Debatte! Es geht lediglich darum das der Hauptverein aktuell ein zu hohes Risiko für die Zukunft sieht, wenn gleich wir das Minus von vor zwei Jahren trotz der gerade zu ende gegangenen Saison insgesammt verringern konnten.

Zitat von Diggy*D

corn, danke für deine Ausführungen. Bleibt aber immer noch die Brutto=Netto-Rechnerei, so richtig erklärt es das hohe inus noch nicht.

Die Zuschauereinnahmen sind Brutto das ist klar. Ich hatte ja geschrieben das es sich um eine Beispielrechnung handelt. Und zu allererst fehlen eben die Bruttobeträge an der Einnahmen Seite.

Zitat von christobal

Meine Erfahrungen der letzten Jahre zeigen, dass genau letztere
Variante (Mittel an Spieler geknüpft) durchaus "üblich" und keines-
wegs selten/unwahrscheinlich ist. Das habe ich in einigen Fällen
(nicht nur in BT) konkret mitbekommen. Inkl. der Versuche des
Vereins, hier zu "tricksen", um die Mittel sicher zu bekommen...

Absolut korrekt. Nur das wir hier nichts getrickst haben

corn, also ehrlichgesagt , kommen mir deine Aussagen sehr "verträumt" vor.

Wenns finanziell für Oberliga nicht reicht, dann sollte man die Größe haben das zu akzeptieren und kleinere Brötchen backen.

Für mich ist das was die Erdinger Verantwortliche hier betrieben haben mehr als fahrlässig. Wussten die "Geldgeber" die den 3.Ausländer finanziert haben um die dramatische Finanzielle Lage dieses Vereins ? Ich kann mir nicht vorstellen das diese zwingend auf die Verpflichtung eines weiteren AL bestanden hätten, wenn man 3 Monate später im Internet zu Spenden aufruft. Sorry, für mich, ist das was bei euch passiert ein Armutszeugnis.

Plötzlich mehr Freikarten verteilt, deswegen stimmt die Rechnung nicht ... so reden höchstens Politiker.

Vielleicht denke ich zu einfach:
Wenn ein oder mehrere Sponsoren einen neuen Konti finanzieren wollen, können sie es doch. Aber wo steht den bitte, dass man dann drei Kontis haben muss. Logischerweise streiche ich dann doch einen von den beiden alten von der Gehaltsliste, vorallem wenn absehbar ist, dass das Geld knapp wird.

Naja, die Spieler sind Profis - es kommt jedes Jahr in Deutschland dutzendfach vor, dass verletzte Kontingentspieler ausgetauscht werden. Das hat man ja unter anderem dieses Jahr auch in Klostersee gesehen.

Ich denke mal das die Gedankenspiele eher so waren..................

Sponsoren kaufen einen neuen Konti..............Wir schaffen die Play Offs...........es kommen mehr Zuschauer...........es entsteht kein Problem.

man kann auch anders denken..........

Sponsoren spenden (Konti)Geld in die Kasse............man verpaßt die Play Offs..........Die Zuschauer bleiben aus...........so entsteht ein Problem.

Hinterher hätte man dann gesagt das die (Verein) gar nicht in der OL bleiben wollen sondern sanft in die Bayernliga fallen wollen..........
Wieso hat man nicht rechtzeitig reagiert........die wollen uns doch nur veräppeln......da bleiben wir daheim.........

Dann hätte man 2 Probleme..........

Zitat von Schildkröte

Also soll dein Chef dich, wenn du längere Zeit krank bist rauswerfen (Schembri war verletzt - Rückkehr ungewiss) und den für dich eingestellten "Leiharbeiter" fest einstellen. Deine Reaktion würde ich dann gerne sehen! Den nix anderes forderst du hier.
Zudem war Schembri ja gar nicht als AL geplant, seinen deutschen Pass hat er nur dank der Bürokratie bis heute noch nicht bekommen!

Tja, mein Chef bin ich. Wenn ich krank bin, verdiene ich nichts, so einfach ist das.

Deine Argumentation macht die Fehlplanung eigentlich noch eklatanter. Wenn Schembri so lange verletzt war, bekommt er nach 6 Wochen Krankengeld und der Verein wird finanziell nicht mehr belastet (Auto und Wohnung wahrscheinlich mal ausgenommen). Hätte sich Schembri also nicht verletzt und wäre lange ausgefallen, wäre das Loch noch grösser.
Fakt ist, Erding hat sich 2 Monate drei fitte Ausländer geleistet, mit der Hoffnung, in der Endphase der Liga den sportlichen Vorteil zu haben. Da hat man hoch gepokert, leider verloren und hätte sich ca. € 10000.- sparen können. Oder um bei Deinem Beispiel zu bleiben: Dein Chef zahlt bei Deiner Rückkehr den Leiharbeiter auch nicht weiter!

Übrigens hat Weiden es mit Soares genau so gemacht: den Vertrag eines verletzten Spielers aufgelöst und einen neuen Konti (oder 2) verpflichtet.

Ich denke mal man sollte hier keine "Beispielrechnungen" zum Besten geben sondern Tacheles kommunizieren.
Solcherlei Rumgeeiere um den heißen Brei hilft niemandem weiter.
Zitat:
"wenn gleich wir das Minus von vor zwei Jahren trotz der gerade zu ende gegangenen Saison insgesammt verringern konnten."
noch so eine Wischiwaschiaussage Was soll denn das?
Fakten auf den Tisch, alles andere ist unglaubwürdig und würde mich keinesfalls animieren hier auch nur einen Cent zu spenden!

Die Erfahrung der letzten Jahre hat leider gezeigt das nach solchen Verharmlosungen, die finanzielle Situation sei gar nicht so schlimm und die Fans sollen doch ruhig spenden, das eigentliche Minus um einiges höher ausfiel als zuvor eingeräumt....
Das heißt jetzt nicht das dies bei Euch aktuell auch der Fall ist, nur nach solchen "Beispielrechnungen" und Aussagen drängt sich mir ein gewisses ungutes Gefühl bei der Sache auf