Beiträge von Dalmeny

Zitat von #61 Zange

Im Bezug des Nachweises eines Zahlungseingangs ist doch das Zeigen eines Überweisungsträgers kein Problem.
Der Verein sichert sich ja nur ab das ihm vermeidbare Kosten auferlegt werden.
seh ich ganz anders....
Wenn es jemand (bzw 80% einer Mannschaft) nicht macht, dann hast du ein Problem und noch dazu keinerlei rechtl. Grundlage für eine Kontrolle

Die Lizenz ist doch schon lange vorher bekannt gewesen...............jetzt jedoch das man quasi "Ernst" macht sind viele überrascht.......
Warum hat man sich denn nicht dagegen gewehrt als das Thema vorgestellt wurde ???

Richtig........es wird zumindest von den meisten akzeptiert.

Das stimmt so definitiv nicht.
Es wurde so gut wie von keinem Verein akzeptiert , auch vom BEV abgelehnt (half demokratisch gesehen aber nix, weil ein paar "Bamperlverbände" dafür waren - ob die gekauft wurden?
Es gab letzte Saison (Oktober) ein Schreiben vom BEV Präsi, welches eindeutig Stellung zur Gebühr bezog.
Soweit mir bekannt, wurde von keinem BEV Verein (außer Germering & evtl. Lindau - wenn schon der Präsi DEB Vize ist, können sie sich schlecht dagegen wehren) bezahlt. Ausnahmen sind Spieler, die im DEB Bereich spielen oder Mannschaften im DEB Spielbetrieb haben (Schüler BL und DNL).

Ich hoffe sehr stark, dass alle Vereine, die letzte Saison schon nicht bezahlt haben, dies auch weiterhin durchhalten.
Je mehr einknicken, desto weniger Chancen hat man, dagegen was zu unternehmen.
Im Prinzip besteht gegenüber den Vereinen keinerlei Handhabe, weil eine Kontrolle der Spieler ohne eine Verletzung des Datenschutzes nicht möglich ist, außer der Spieler willigt der Überprüfung freiwillig ein (warum sollte er das machen?).

Um nochmal klarzustellen...mir geht es hauptsächlich nicht um die Gebühr im Seniorenbereich (zumindest ab einer gewissen Ligenzugehörigkeit), sondern um die Gebühren bei den Nachwuchsspielern! Selbst bei den Senioren passt es mir nicht, keine Gebührenabstufung nach der Ligenzugehörigkeit [DEL (200€) < DEL2 (75€) < Oberliga (40€) < BEL (30€) < LL(20€) < BZL (10€) < Nachwuchs (0€) ] zu machen.

Das einzige Drohszenario sind Spielwertungen:
Wäre doch eine lustige Abschlusstabelle. 20 Spiele - alle auf Platz 1 mit -40 Punkten und jeder - 100 Tore.
(Geld)Strafen wegen Spielwertungen können mit Sicherheit keine verlangt werden, da dem Verein keine Schuld angehaftet werden kann.
Oder die Saison ist nach 2 Spielen vorbei, wenn 2 Wertungen vorgenommen wurden.

Nochmal: (nur meine Meinung)
Der DEB stellt eine Forderung gegenüber den Spielern.
Dann soll der DEB den Spielern erst einmal eine Rechnung stellen.
Dazu benötigen sie die Adressen und viele Kuverts mit Briefmarken. Vom Personalaufwand ganz zu schweigen, denn der Verein ist nicht berechtigt Adressen der Mitglieder rauszugeben. Selbstverständlich wurden alle Spieler vom Verein über die ihm zur Verfügung stehenden Mittel (WhatsApp, Facebook, Aushang) informiert. Namentlich adressierte verschlossene Briefe an die Spieler sind nicht zum Verein gekommen. Diese müssten vom Verein verteilt werden. Zum Einsammeln der Gebühr habe ich weder Lust (bin nicht in der Inkassoabteilung des DEB beschäftigt) noch eine Handhabe dies zu tun. Das müssen sie schon selbst geregelt bekommen. Da die Gebühr ja letzte Saison schon zu entrichten war, müssten jetzt logischerweise Mahnungen folgen.

Eigentlich sollte ich für meine beiden Söhne je eine Rechnung/Zahlungsaufforderung/Mahnung bekommen haben...habe ich aber nicht. Daher gibt es für mich keinen Grund auf irgendein Konto des DEB Geld einzuzahlen. Umbringen würden mich die 2x10€ sicher nicht, aber lieber kauf ich mir davon 1 Pizza und 4 Bier, bevor nur 1 Euro davon hilft, dubiose Finanzlöcher der vergangenen Mißwirtschaft des DEB zu stopfen. Zahlen sollen wir schon, nur bekommen werden wir nie etwas davon. Ich glaube die "kleinen Standorte" machen genug, in dem sie (Klein)Kinder aquirieren, die dann im Knabenalter (falls Talent vorhanden ist) in die vom DEB finanzierten Stützpunktstandorte wechseln. Oder soll man zukünftig anfangen über Ablösesummen von Nachwuchsspielern nachzudenken, dann könnten die Vereine auch die Lizenzgebühr davon bezahlen.

Da es praktisch in 6 Wochen schon mit den ersten Spielen losgeht, bin ich sehr gespannt, wie das Problem in den nächsten Wochen (eigentlich Tagen) gelöst werden soll.

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Zitat

Das macht für mich aber einen erheblichen Unterschied, ob ich meinen Lebensunterhalt damit verdiene, oder ein Auszubildender in einer Jugend oder U23 Mannschaft bin, der neben der Lizenzgebühr eine nicht unerhebliche Summe für sein Hobby aufbringen muss.

Auch professionelle Händler müssen eine (Lizenz)Gebühr bei der IHK entrichten, von der Hobby(Ebay)händler nicht betroffen sind.

Ob mir ein Elternteil eines Nachwuchsspielers einen Kontoauszug zeigen muss, bevor ich ihn spielen lasse, wage ich zu bezweifeln. Und wenn die Aussage ..."ist bezahlt" falsch ist, kann ich auch nichts machen.

Sicher kann ich ihn dann nicht einsetzen....was Achtung Ironie ! bei der großen Menge an vorhandenen Spieler sicher kein Problem ist.

Es kostet dem Verein dann doch was an Strafen....schuldhaftes Nichtantreten oder Rückzug einer Mannschaft nach der Termintagung.

Einzige Möglichkeit/Handhabe der Verbände wäre die Verweigerung einer Neuausstellung der Spielberechtigung (Paß ), wenn dieser zur Umschreibung kommt.....das dauert aber bei Kleinstschülern eine ganze Weile...

Mir geht es weniger um die 20€ der Senioren, als um die 5/10€ der Nachwuchsspieler.

Also am Besten keiner zahlen, dann dürfen wir alle nicht mehr antreten und die Nachwuchsligen des BEV sind Geschichte. Dann eben eine Hobbynachwuchsliga.
Die 3 verbliebenen Vereine können dann ja eine 5-fache Runde spielen.

Die Drohung ist das eine, aber die Durchführung eine ganz andere Geschichte, solange sich die Vereine zum Großteil einig sind und diese Erpressung seitens des DEB nicht mitmachen.

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Das macht für mich aber einen erheblichen Unterschied, ob ich meinen Lebensunterhalt damit verdiene, oder ein Auszubildender in einer Jugend oder U23 Mannschaft bin, der neben der Lizenzgebühr eine nicht unerhebliche Summe für sein Hobby aufbringen muss.

Auch professionelle Händler müssen eine (Lizenz)Gebühr bei der IHK entrichten, von der Hobby(Ebay)händler nicht betroffen sind.

Ob mir ein Elternteil eines Nachwuchsspielers einen Kontoauszug zeigen muss, bevor ich ihn spielen lasse, wage ich zu bezweifeln. Und wenn die Aussage ..."ist bezahlt" falsch ist, kann ich auch nichts machen. Sicher kann ich ihn dann nicht eindetzen....was Achtung Ironie ! bei der großen Menge an vorhandenen Spieler sicher kein Problem ist.

Es kostet dem Verein dann doch was...schuldhaftes Nichtantreten oder Rückzug einer Mannschaft nach der Termintagung.

Einzige Möglichkeit/Handhabe der Verbände wäre die Verweigerung einer Neuausstellung der Spielberechtigung (Paß ), wenn dieser zur Umschreibung kommt.....das dauert aber bei Kleonstschülern eine ganze Weile...

Mir geht es weniger um die 20€ der Senioren, als um die 5/10€ der Nachwuchsspieler.

Also am Besten keiner zahlen, dann dürfen wir alle nicht mehr antreten und die Nachwuchsligen des BEV sind Geschichte. Dann eben eine Hobbynachwuchsliga.
Die 3 verbliebenen Vereine können dann ja eine 5-fache Runde spielen.

Die Drohung ist das eine, aber die Durchführung eine ganz andere Geschichte, solange sich die Vereine zum Großteil einig sind und diese Erpressung seitens des DEB nicht mitmachen.

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Die Theorie hinkt aber an manchen Stellen gewaltig.

Der Verband darf aus Datenschutzgründen die säumigen Spieler nicht an die Vereine melden.

Die Vereine sind nicht das Inkassobüro der Verbände und haben die Lizenzgebühr weder einzutreiben, noch zu bezahlen.

Die Zahlungsaufforderung kann nur direkt an den Spieler gehen, sofern dann seine Adresse auffindbar ist.. (was ich glatt bezweifle)

So lange ein z.B. ein Herr Köppchen , der als Profi seinen Lebensunterhalt verdient, nur das gleiche zahlen muss, wie ein BZL Seniorenspieler (der für sein Hobby viel Geld zahlen muss), solange ist die Regelung absoluter Mist!

Interessant wie der Datenschutz umgangen werden soll und was bei Sanktionen passiert, wenn jemand klagen wird.

Was passiert wenn 2 Vereine "nicht spielberechtigte" Spieler gleichzeitig einsetzen.

Was passiert, wenn kein ( oder 80%) der Spieler nicht zahlen?
Stellt der BEV dann seinen Spielbetrieb ein

Was wenn keine Schiris zahlen?
Wer soll dann die Spiele leiten...

Einfach alles unausgegoren...

Das einfachste wäre gewesen die Paßgebühr zu erhögen. Die wird dann bei jeder Neuausstellung/Umschreibung fällig.

Dann hätte man auch deutlichere Preissprünge (Profi/Amateur/Nachwuchs) machen können...

Na ja 20 Spiele sind erfreulich, aber auch eine Menge Eiszeit, die erst mal vorhanden sein muss...

KLS,Kna,Sch,Jug,U23 =
100 Spiele Nachwuchs

+ BZL Senioren 1b
+ Bayl Senioren

Da brauchst ja schon fast 2 Eisflächen, da in den Stadien auch öffentl. Läufe stattfinden müssen!!

Dann gibt es noch die offenen Stadien, die erst an Nov Heimspiele austragen können...

Bin gespannt, ob es da nicht noch (gewaltige) Änderungen geben wird (oder es ziehen halt einige Mannschaften zurück)

Auf alle Fälle hat man sich heuer bei den Einteilungen mehr Mühe gegeben,als die Jahre davor

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Zitat

Waldkraiburg wird wieder teilnehmen. Ich finde diese Liga sehr gut, weil die Jungen mehr gefordert werden, als in einer eventuellen 1b, die in der Bezirksliga spielt.

Die Kritik bezüglich der Schiedsrichter teile ich. Da kommen schnell mal 3.000 Euro allein dafür zustande. Das ist ein Haufen Geld, der einen kleinen Verein schon mal in Schwierigkeiten bringen kann, zumal ja die anderen Mannschaften auch an den Start gehen.

Sind für die Punktspiele (14 Heimspiel a 280€) 3920€ für die Schiris...

Also eher 4000

Kommt darauf an, wie die Ligenzusamnenstellung ausfällt..

28 Spiele wie diese Saison sind heftig (vom zeitl. Aufwand, wie vom finanziellen).

20 wären genug, damit die "Förderspieler" auch noch Zeit haben da zu spielen (1. Mannschaft), für das sie gefördert werden sollen.

Zitat von Huskiedog

Für mich ist das schon noch Nachwuchs und da sollte der Eintritt frei sein

sehe ich auch so. Wir müssen doch froh sein, wenn überhaupt ein paar Zuschauer zur U23 kommen.
Warum diese wenigen noch mit Eintritt verprellen...

Also bei uns kostet es nix...

Zitat von icedisc

Eishockey und Leberkäs ist halt in (OB)Bayern erfunden worden und nicht in Franken... Aber Spass bei Seite... Es ist seit Jahren so, dass es immer wieder den ECP trifft. Daß Jugendleitung hier anfängt weiss wohl jeder, und die Pflicht darin besteht die Interessen der Jugendlichen, oder wie in diesem Fall der Kleinschüler zu vertreten oberstes Gebot ist. Absolutes Verständnis !
Und von Moosburg nach Berchtesgaden sinds auch mal 430 km... für ein Spiel...
Und beim Saisonabschlussturnier kann die Entfernung nicht groß genug sein... am liebsten mitm Flieger nach Skandinavien !!!

Vll. sollte sich der DEB mal Gedanken machen (der ja gerade um finanzielle Hilfe bittet !!!), um das Problem zu lösen...

Wie du bereits schreibst...

Als Jugendleiter ist es meine Pflicht zu allererst den Nachwuchs unseres Vereins im Auge zu behalten und die Spielfähigkeit auf Jahre hinaus zu sichern. Kinder die wir heuer wegen der Gruppeneinteilung verlieren, sind für immer verloren. Dies rächt sich spätestens im Schüler/Jugendalter, wenn die Personaldecke durch Schule, Beruf und andere Interessen von Haus aus knapper wird. Spätestens dann würde man die Spieler, die man verloren hat dringend benötigen.

Auch in einer Region II Gruppe können durchaus mal weitere Fahrten (BGDN, Passau) anstehen.
nach BGDN sind es von uns aus auch 440km... der Unterschied liegt aber an der Häufigkeit.
Für 1 Spiel oder auch 2 (zur Not auch 3) kein Problem, wenn aber für alle 8 Auswärtsspiele der km Schnitt bei >300km liegt, dann ist schnell Schluß mit lustig.

Zitat von pbf85

Um bei dem Beispiel der BZL Nord der U12 zu bleiben wäre bei dem Vorschlag 2 10er Gruppen zu machen in diesem Fall bei euch die Zahl der sehr weiten Fahrten von 4 (Mitterteich und Hassfurt doppelt) auf 2 gesunken, bei Hassfurt dagegen von 2 auf 6 gestiegen. So gibt es bei jedem Modus Gewinner und Verlierer. Ich habe ja auch verständnis dafür, dass ihr nicht dauerhaft diese Mehrbelastung haben wollt und würde es daher z.B. sinnvoll finden, wenn in unterschiedlichen Altersklassen verschiedene Vereine in den Norden gezogen werden, damit eben nicht einer überproportional mehr belastet wird.

Es ist ja legitim, dass jeder für seinen Verein das beste rausholen will, nur kann man es sich eben im Gesamten gesehen nicht leisten die komplette Region 1 ausbluten zu lassen weil eben keiner bereit ist entgegenzukommen.

Wie gesagt, ich verstehe durchaus die Kritik an sich, nicht jedoch die Konsequenz der Kritik, weil eben auch Vereine im Norden eine ähnliche Belastung stemmen müssen und das eben teils schon seit Jahren. Daher bin ich auch dafür, dass es eben fairer auf mehrere Vereine aufgeteilt wird, denke aber nicht, dass es so laufen kann, dass eben dann in großen Runden plötzlich ein Verein aus Unterfranken soagar noch mehr belastet wird als ihr jetzt. Hoffe es wird langsam verständlich was ich meine.

noch zur Anmerkung...

Hassfurt und Mitterteich sind (mit 200 und 240 km) extrem...

Aber Amberg und Höchstadt sind mit rd 170km einfache Entfernung auch kein Nachbarschaftsgegner...

damit hätten wir in einer 9er Gruppe immer noch 4 sehr weite Anfahrten...

Wenn ihr aus den Norden dann was zum Erhalt des Sports in eurer Region tun wollt, dann tragt auch bitte dafür die Kosten und den Zeitaufwand !

Fakt ist:

unsere Eltern werden nicht bereit sein, die Fahrstrecken mit ihren Kindern zu machen

Die für uns daraus resultierende Konsequenz ist:

Wir ziehen die Kleinschüler vom Spielbetrieb zurück und ziehen alle Spieler zu den Knaben hoch.
Dass wir dadurch Kinder verlieren werden ist die logische Schlußfolgerung.

Das heißt: Das Problem wird nur räumlich von euch auf uns verlagert, ist dadurch aber nicht gelöst

Ich habe mir in der Zwischenzeit die Arbeit gemacht und 3 Gruppen mit Fahrstrecken und Zeitaufwand statistisch verglichen !
Alles ermittelt von Eisstadion zu Eisstadion mit Garmin Basecamp !

Gruppe Nord:

Durchschnittsentfernung über alle Vereine und Spiele: 248km
Durchschnittsfahrzeit über alle Vereine und Spiele: 3 h
Fahrtkosten 0,3€/km pro Auto, da Reisebusse (~700€/Fahrt) sowieso jeden Rahmen sprengen würden
Hassfurt: 544€ Höchstadt 472€ Mitterteich 622€ Amberg 613€ Pfaffenhofen 724€

Davon tragen wir mit 122% den größten Anteil, gegenüber dem Durchschnitt. während Hassfurt nur 91% hat
Dies alleine sagt noch nicht viel aus. Interessant ist aber der Vergleich zu den anderen Kleinschüler Gruppen

Gruppe Ost:
Durchschnittsentfernung über alle Vereine und Spiele: 64km
Durchschnittsfahrzeit über alle Vereine und Spiele: 1,1 h
Fahrtkosten:
MEKJ München 198€ Dachau 121€ FFB 148€ Moosburg 169€ ESC München 134€ das macht einen Schnitt von 153€.
Das ist die Gruppe, in der wir normalerweise spielen..wir gehören zu Region II und nicht zur Region I
Warum wir dann das knapp 6-fache löhnen sollten, nur damit wir Bayern
besser kennenlernen, entzieht sich meiner geistigen Reichweite!

Das ist eine extreme Gruppe, aber ich hab auch noch die Mitte gemacht (West habe ich noch nicht fertig)

Gruppe Mitte:
Durchschnittsentfernung über alle Vereine und Spiele: 113km
Durchschnittsfahrzeit über alle Vereine und Spiele: 1,8 h
Fahrtkosten:
Lechbruck 392€ Türkheim 250€ Burgau 298€ Schongau 201€ Augsburg 217€

Ist immer noch um den Faktor 2-3 kleiner !

in der Westgruppe wird ein ähnliches Ergebnis zu erwarten, wie in Mitte

Jetzt sag mir mal, was es ein Elternteil interessiert, ob im Frankenland weiterhin Eishockey gespielt wird?
Wenn du sie fragen würdest ...selbstverständlich ja, aber wenn du dann sagst, dass sie für jedes Kind (2-3er Fahrgemeinschaften) 250€ quasi als Spende an das fränkische Eishockey rausrücken sollen und noch dazu wertvolle Freizeitstunden am Wochenende zu opfern, dann könnte ich mir durchaus vorstellen, dass eure Eltern ähnlich reagieren würden wie unsere...

nämlich: Nicht mit uns - Jacke ist halt näher wie Hose ! Solidarität ist schön und gut, aber wenn es an den Geldbeutel geht...

Bei den Schülern bin ich noch nicht soweit einen Statistikvergleich zu machen...wird aber ähnlich bzw. noch verheerender ausfallen als bei den Kleinschülern.

ich mein mit 16 hat man nichts besseres zu tun, als von Oktober bis März zu irgendwelchen Spielen 5 Stunden zu fahren, wenn es in der Schule doch nur um den Realschulabschluß bzw. die Oberstufenreife im Gymnasium geht.
Ich bin zwar in gewisser Weise ein Eishockeyverrückter, aber in der 10. Klasse geht es um die Zukunft des Lebens und nicht um sportlichen Erfolg in der Bezirksliga (sorry heißt ja jetzt Landesliga). Da würde sogar ich bei meinem eigenen Sohn die Bremse ziehen !

Zitat von pbf85

Gute Einstellung. Damit wird das deutsche Eishockey langfristig wieder auf die Beine kommen.

Da beispielsweise Amberg in einer Region mit Hassfurt, Schweinfurt, Würzburg und Bad Kissingen in solch einer Region diese Belastung permanent hat ohne sich dauernd zu beklagen ist es nach Pfaffenhofener Denkweise natürlich auch zumutbar nach Hessen zu fahren, denn dann sind 580km Fahrt für ein Spiel in Lauterbach ja sicherlich auch zuzumuten.

Natürlich ist es für Pfaffenhofen ärgerlich, dass man eben mit der nördlichste der Südvereine ist und daher in den sauren Apfel beißen muss, natürlich kann man über die Verteilung der weiten Fahrten in den Norden auf mehrere Vereine diskutieren oder über einen finanziellen Ausgleich, da Nachbarvereine deutlich niedrigere Fahrtkosten haben, aber am Ende hat eben Pfaffenhofen mit seiner Lage genauso Pech wie die Nordvereine mit der Lage in einem weniger dicht besiedelten Gebiet was Eishockey angeht. Die Pfaffenhofener Sicht kommt mir ja fast so vor als wären die Nordvereine selbst schuld, dass es in den Nachbargemeinden kein Eishockey gibt.

Nein das ist nicht verständlich...

Amberg ist auch Entfernungstechnisch nicht das große Problem.
Mitterteich und Haßfurt sehr wohl. Dabei geht nicht einaml darum 1x da hinzukarren, sondern das Ganze auch noch 2x wegen der sinnlosen, sportlich absolut uninteressanten, blöden Doppelrunde.
Von mir aus, spielt ihr 4 eine 2,5 oder 3 fach Runde, wie es beliebt. Aber nicht mit uns !
Warum sollten wir die (Mehr)Kosten und den Mehraufwand an Zeit gegenüber den Nachbarvereinen (Moosburg, Dachau, Freising etc etc etc) tragen, die uns nur dadurch entstehen, damit ihr eine etwas größere Gruppe habt?

warum müssen es zwangsweise 4 Gruppen sein und eine Doppelrunde ?
Das hatten wir die letzten Jahre oft genug. Eine Doppelrunde mit 5 Mannschaften - einer zog zurück, da waren es nur noch 4.
12 Spiele gegen 3 Gegner, bei denen doppelt soviel Zeit für die An und Abfahrt, als für das Spiel aufgewendet werden muss.

Nicht zu vergessen ! Wir reden hier von 10-12 jährigen KLEINSCHÜLERN !

2 Gruppen mit je 10 Mannschaften Einfachrunde und die Belastungen sind gerecht auf mehrere Vereine verteilt.
Diesen Weg könnte ich guten Gewissens mitgehen und den Eltern dementsprechend vermitteln.

Fakt ist auf alle Fälle, dass wir nicht an Eurer Misere der wenigen Vereine Schuld sind.
Eine "Kleinschüler Frankengruppe" wird es mit Pfaffenhofner Beteiligung definitiv nicht geben !
Dann ziehen wir lieber alle zu den Knaben hoch.

Ist das unser Problem?
Wer bezahlt uns (den Eltern) den nicht unerheblichen Mehraufwand an Sprit und Zeit.

Vielleicht gibt es in Hessen ein paar Vereine.
Seit Jahren wird Pfaffenhofen als Melkkuh für den Norden mißbraucht.

Unsere Eltern werden diesen Wahnsinn nicht mittragen. Beschwerde an den BEV und über die örtliche Presse sind in Arbeit.

Ein aus unserer Sicht tragbarer Vorschlag

Nur 2 Gruppen mit je 10 Mannschaften

Mitte/Süd. und Nord/Ost
18 Spiele, keine Doppelrunden und eine Verteilung der Belastung auf viele Schultern

So jetzt muss ich auch mal meinen Senf zur Ligeneinteilung aus Sicht des EC Pfaffenhofen loswerden...

ich weiß ja nicht, wem diese Einteilungen einfallen, aber wenn ich sehe, in welchen Gruppen wir Doppelrunden spielen und die Entfernungen dazu nehme, muss ich annehmen dass Kostenrechnung und Betriebswirtschaft bei den "Einteilern" nicht im Lehrplan war.

Als Beispiel die U12 Kleinschüler
unsere Gegner und die Entfernungen (Hin und zurück) dazu
Haßfurt 481km
Amberg 358km
Höchstadt 343km
Mitterteich 400km

das macht gesamt zu fahrende Strecke 3160km für 8 (Auswärts)Spiele also im Schnitt 395km/Spiel
Von den Spritkosten abgesehen. Der Zeitaufwand an Fahrzeit im Vergleich zur Spielzeit:
Amberg: 4h15min
Haßfurt: 5h25min
Höchstadt: 3h47min
Mitterteich: 4h21min
Ein Kleinschülerspiel dauert rd 2h. Für dieses Spiel muss man für die An und Abfahrt die doppelte Zeit dazurechnen.
Es kann doch nicht angehen 10-12 jährige Kinder 4-6 Std quer durchs Land zu schicken, um dort 2 Stunden ein Eishockeyspiel in der Bezirksliga zu absolvieren! Gearde in diesem Alter (4. Klasse Übertritt !!) glaube ich, gibt es wichtigere Dinge, als Geographie durch den Eishockeysport aus dem Autofenster zu erlernen.

Weiteres Beispiel Schüler U16 (zwar nur 1,5 fach Runde, aber trotzdem)
Ort Hin/Rück Reisezeit
Schweinfurt 526km 5h45min
Bayreuth 390km 4h20min
Haßfurt 481km 5h25min
Höchstadt 343km 3h47min oder wenn Würzbug Austragungsort ... 485km 5:23min
Amberg 358km 4h15min

Gut, hier heisst das Kind Landesliga, aber doch nur deswegen, weil die Bezirksligen abgeschafft wurden!

Frage 1:
Wer (Eltern sowie Kinder) ist bereit für den Eishockeysport (in der untersten Spielklasse !) am Wochenende diesen immensen Zeitaufwand für die Fahrten aufzubringen ?
Frage 2:
Wer soll in der heutigen Zeit die Fahrten finanzieren? Sponsoren für den Nachwuchs: Fehlanzeige. Also wiederum die Eltern !
Im Schnitt muss man für einen Reisebus 700€ kalkulieren. Wir fahren aus diesem Grund seit Jahren alles in Fahrgemeinschaften der Eltern

Frage 3:
Sind diese Fahrstrecken aus umweltpolitischer Sicht überhaupt tragbar?

Wir (EC Pfaffenhofen) werden gegen diese Einteilung definitiv Einspruch einlegen .

Für Mitte der Woche ist eine Elternversammlung geplant, die gesammelt eine Stellungnahme an den BEV abgeben werden.
Hier wird auch abgestimmt, welche Konsequenzen (Rückzug der Mannschaften), bei Nichterfolg des Einspruchs, entstehen.

Ich habe z.T. Verständnis für die Situation der Nordvereine. Allerdings kann es nicht angehen, dass die Sicherstellung des Spielbetriebs der Nordgruppe nur zu Lasten der Kinder, Eltern und auch des Vereins EC Pfaffenhofen gehen. Und wenn ich die letzten 10 Jahre der Nachwuchseinteilungen Revue passieren lasse, waren wir oft genug die Reiseweltmeister der Bezirksligen.

Als Beispiel, wie die Lasten einigermassen verteilt wurden, kann man die Knabeneinteilung nehmen.
Hier sind 2 Nordvereine auf eine 6er Gruppe verteilt (Doppelrunde). Das macht dann 4 extrem Fahrten von insgesamt 10 Auswärtsspielen.
Dem kann man zustimmen.
Aber die anderen beiden Einteilungen sind (sorry für die Ausdrucksweise) gelinde gesagt eine Frechheit !

Was heisst noch mehr Meldungen?
Meldeschluss war 8.6.

Zitat

Gib i Dir recht, grad bei so jungen Burschen weiß mann nicht, was übern Sommer so passiert... Motorrad, Freundin und der Haberfeldtreiber...
Erst zum Eisstart kannst rechnen wer da is und wer ned... Kaution wär da echt übertrieben und nicht "angebracht"...

Das stimmt....wer weiß schon,was über den Sommer alles passiert.

Trotzdem passiert es jedes Jahr wieder, dass Mannschaften kurz vor der Termintagung zurückgezogen werden.
Was soll es z.B. für neue Erkenntnisse am 5 Sept grben, die es am z.B. am 15 . Aug noch nicht gegeben hat. Bei vielen Vereinen ist zum Zeitpunkt der Termintagung noch nicht mal die (Eis)trainingssaison eröffnet. Das Sommertraining (fals es das gibt) läuft seit dem Frühjahr.
Wenn zu diesem Zeitpunkt ein Rückzug erfolgt, wurde entweder zu blauäugig geplant, oder gepokert.
Beides geht zu Lasten der noch verbleibenden Teams.

Da steckt z.T. System dahinter (unterstelle ich mal).

Hier wäre ich für eine gebührenfreie Frist bis spätestens 1.8. Alles was später zurückgezogen wird, muss teuer werden. Evtl.müsszen auch die Wechselfristen den Meldelisten angepasst werden (kein Vereinswechsel nach Abgabe der Mannschaftsmeldung....und die Abgabe der Mannschaftsmeldung nur mit einer Meldeliste an Spielern, die die Mindrstsollstärke an Spielern enthalten muss.)

Im Nachwuchs wird keine Kaution bezahlt.... (PS: wär auch nicht angebracht)

Zitat von Hauk

Mach dir über uns keine Gedanken. Wir wissen schon was wir tun.

Da brauchst Dir keine Sorgen machen...

So wichtig erscheint mir die U23 vom EV Aich nicht, um mir darüber ernsthaft Gedanken machen zu müssen
Wir sind eh in der anderen Gruppe !

Allerdings hatte es die letzten Jahre immer wieder 1 Tag vor der Termintagung Gruppenverschiebungen gegeben, weil kurzfristig wieder Mannschaften zurückgezogen wurden. Und das ist dann ärgerlich
Das hatte auch schon zur Folge, dass dann Doppelrunden statt Einfachrunden gespielt werden mussten, weil 1 Mannschaft fehlte.

Schade dass dies vom BEV gebührenfrei bis 1 Tag vor der Termintagung möglich ist.

Zitat von Jochen

Gruppe 1

EV Aich
TSV Erding
EV Moosburg
ERSC Ottobrunn
EHF Passau
EHC Klostersee
SG Selb/Weiden
EHC Waldkraiburg
SG Dorfen/ Gebensbach

Gruppe 2
ESV Buchloe
Wanderers Germering
ECDC Memmingen
EHC Bad Aibling
TEV Miesbach
TSV Peißenberg
TSV Schongau
EV Fürstenfeldbruck
EC Pfaffenhofen

wobei auch hier a bissal mit Vorsicht zu geniessen (finde ich) weil halt Ottobrunn da abenfalls auftaucht.

Ich bin ja gespannt welches Team jetzt bleibt, ich fürchte ja das es eine BZL und die U 23 ist.

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Aich, Moosburg, Erding und Dorfen...

auch auf engstem Raum 4 Mannschaften...
gerade Aich, die selbst (soweit ich weiß) in den letzten Jahren keine einzige Nachwuchsmannschaft hatten und jetzt eine U23 ?
Wo sollen da die Spieler herkommen ?

Da bin ich mal gespannt, wie es dann am Tag vor der Termintagung aussieht